アングラネッツ総合スレ

クライスラーのアルバム、Mora-Tissimo Music Story Hope of NEETを同人音楽の森でMP3版を200円で先行配信中！
CD-R版は鋭意製作中です。
　
アンダーグラウンドインターネッツとして開発していたゲーム、
Mora-Tissimoをもらじるし・ゲームファクトリー（URL変更になりました）で公開中！！
クライスラー、2010年10月8日遂にiTunesデビュー！！アルバムタイトルはWith Spiritsです。
　
ユニビと提携し、共同運営の掲示板を設立しました。
　

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/04/13(日) 20:09:43 ID:1NGJuLzI: アングラネッツの話題はここでやろう。
501 ：モラシム：2008/09/13(土) 18:58:25 ID:CFGPQ15A: わかりました。修正しておきます。
502 ：モラシム：2008/09/13(土) 19:21:42 ID:CFGPQ15A: 修正中だ・・ところで・・
じぷしーーー！
実は今、このゲーム板に
ポケットモンスターのスレッドを立てようとしたんだ。
そしたらスレッド建てすぎですって表示が出たんだ。
ブヒブヒ・・
503 ：グロッキーじぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/13(土) 20:27:33 ID:APtXmfVA: 乙です。
スレ立て規制の解除のしかたが未だにわかりません。
代わりに僕が立てましょうか？
504 ：オリジソ：2008/09/14(日) 02:07:34 ID:KgdnH78o: そういやモラさん
俺、忍者顔さんの武器データはうＰしましたっけ？まだでしたっけ？
505 ：モラシム：2008/09/14(日) 17:58:21 ID:9/QbOqy2: >>504
すまん俺も失念していた。
うｐはしてなかったと思う。何度かうｐすれば度のフォルダを圧縮してうｐすればいいか分かるはずだから頑張ってちょ
とりあえずこれまでのデータを修正して貼りなおしてもいいし、
それ含め忍者顔のもまとめてうｐしてくれれば「複数コピー」で
アングラネッツの内部に貼り付けることができる。

>>503
大変お手数ですがそうしていただけると助かりますブヒ。
じつは、5gあつみさんとお話がしたいんだ。
彼女はメガビで荒らしに遭ってしまって、そのスレッドがほとんど死んでるんですよ。
だから、たまにこちらに招いてポケモンのお話をしたいなと思うの。
9月13日にポケモンプラチナが発売になったばかりだし、またポケモンの交換をしたいんだ。
506 ：モラシム：2008/09/14(日) 18:08:23 ID:9/QbOqy2: ×度の→○どの

ポケモンはネットを通してデータをやり取りできる時代に到達してしまいました。
そして俺はあつみさんにイベント等でしか配布されていないポケモンをタダでもらってしまった。
デオキシス、ジラーチ、マナフィ、・・
それ以来俺はあつみさんとのコンタクトを望んでる。
家ゲー板にも日記板にもいない・・いったいどこに・・
507 ：オリジソ：2008/09/14(日) 21:01:54 ID:KgdnH78o: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0132.lzh.html
パス：buhibuhi
508 ：モラシム：2008/09/15(月) 15:33:04 ID:???: ・・？？
ファイルが存在しませんって出たブヒ
509 ：オリジソ：2008/09/15(月) 15:37:31 ID:h6K9d7YU: 流れちゃったのかな(;･∀･)
510 ：モラシム：2008/09/15(月) 15:49:23 ID:XoPwnmw+: どうやらそうみたいだ
511 ：モラシム：2008/09/15(月) 15:53:10 ID:XoPwnmw+: 将太さんの歩行が完成したブヒ・・
512 ：モラシム：2008/09/15(月) 15:54:12 ID:XoPwnmw+: オリジン君はポケモンは持ってるかね？
513 ：オリジソ：2008/09/15(月) 15:56:50 ID:h6K9d7YU: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0515.lzh.html
今度こそ(汗
パス：buhibuhi
514 ：オリジソ：2008/09/15(月) 15:59:18 ID:h6K9d7YU: >>512
残念ながらorz
515 ：モラシム：2008/09/15(月) 16:12:01 ID:XoPwnmw+: 実装したよ。
アイテムと特殊技能だけでよかった？
516 ：モラシム：2008/09/15(月) 16:17:33 ID:XoPwnmw+: オリ豚ーーーっ！

実は1番から90番ぐらいまで、
デフォルトのデータ？を弄っただけのデータが存在するんだけど、
これはこれで共通装備として置いといて、専用の武器防具も増やそう。
ただしよほど個性のある仲間以外は、各キャラ数個程度にとどめておこう。

かれこれアイテムの総数が200を超えて、収拾がつかなくなるかもしれんのだ。

あと今後すべてのマップが完成次第、マップごとのアイテムの振り分けも
オリ豚君に手伝ってもらうことになる。
さすがに、パチロスの町でレヴァンティンが買えたらまずいわけでｗ
517 ：オリジソ：2008/09/15(月) 16:17:55 ID:h6K9d7YU: それ以外は全くいじってませんので(;･∀･)

顔さんの武器について
顔さんの武器は短刀と刀の二種類が存在します。
短刀は軽く装備すると素早さを上げる効果が、刀は威力は高めですが重量があるため装備すると素早さが落ちてしまいます。
パーティ随一の素早さを更に引き伸ばすか、素早さを火力を高めるか、それはプレイヤーの自由です。
ちなみに忍者顔さんは両手に武器を持つ事が可能です。
通常攻撃メインのキャラとなります。
忍術は少ないMPで敵全体に属性攻撃を行う事ができます。
ただし威力はそこまで高くなく、雑魚用のサブウェポンとして見てください。
518 ：モラシム：2008/09/15(月) 16:19:50 ID:XoPwnmw+: 歩行グラフィックは・・オリジン、将太、そして吟はすでに完成しているな・・
あとは・・誰誰を作ってなかったっけ・・
5g、魔王オリジン、魔王モラシム、・・モンスター画像と、
例の二枚、タイトルの色つけ。
519 ：モラシム：2008/09/15(月) 16:21:35 ID:XoPwnmw+: >>517
二刀流なんだね。わかったブヒ。
威力については、FF4のエッジ程度とイメージしておけばいいだろうか。
520 ：オリジソ：2008/09/15(月) 16:22:08 ID:h6K9d7YU: >>516
汎用武器は剣と杖のみに留めておきましょうか(汗
あと各キャラに何個か専用装備(ユニーク武器)を与えましょう。
521 ：オリジソ：2008/09/15(月) 16:23:28 ID:h6K9d7YU: >>519
エッジよりも上の方がいいかと(汗
通常攻撃メインのキャラとして設定してしまったのでorz

ちなみにオリジンは左手には何も装備できない＞盾が装備不可能
522 ：モラシム：2008/09/15(月) 18:42:09 ID:XoPwnmw+: >>521
最初から左手に装備できないのは無理かもしれないけど、
オリジンの武器が全部両手武器なら再現は擬似的に可能です。
ブヒ部費・・
523 ：モラシム：2008/09/15(月) 18:59:02 ID:XoPwnmw+: あっ、装備できる盾をなくせばいいのか。チェック外せば・・
524 ：モラシム：2008/09/18(木) 18:25:36 ID:5lQcZ9Cc: 色々と迷惑かけてすいません。
仕事を無期限休養することになりました。
名目上はそうなんですが、どうも戻る気になれません。
精神的に不安定なのでアングラネッツの制作に影響が出ると思います。
安定するまで少し待ってください。すいません。
525 ：モラシム：2008/09/19(金) 01:42:14 ID:6fF80JvQ: http://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/18.png
将太さんの歩行です。
526 ：モラシム：2008/09/20(土) 15:49:15 ID:Mveot0s+: 5gさんを仲間に加えるまでは作ったよ。

Cルート移行まもなく自由行動になった際の
パーティ入れ替えのバグは気づいた人だけ楽しめばOKとした。

あとハケモンシステムなんだけど、
これは簡単にいうと、派遣をモンスターに変えてモンスターボールに保存し、
戦闘中にボールから出して使う（＝5gさんが特殊技能として使う）と
効果を発揮する仕組みにしたい。
使い方は通常の特殊技能と同じだから、プレーヤーは困らないはずだ。

似たようなものでは、AAちゃん（美少年店員兼召喚士）の召喚獣というものがあるが、
これはレベルアップで覚えるタイプだ。
基本的にはAAちゃんと5gさんは一緒のパーティにいることはないので、
キャラとしてかぶっていても大丈夫・・のはず。
527 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/20(土) 16:50:39 ID:34UY4EZg: 乙です。オープニングの確認もしたいので、お手数ですがupお願いします。
528 ：モラシム：2008/09/20(土) 18:23:51 ID:Mveot0s+: OKです。
529 ：モラシム：2008/09/20(土) 19:28:48 ID:Mveot0s+: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340.zip.html
zipushi
530 ：モラシム：2008/09/20(土) 19:30:57 ID:Mveot0s+: 遅れてスマン
それもそのはず
最近毎日のように自宅前でうろうろしてPSPで遊んでる
厨房を発見したのだ
そこでWEPキーなどを設定しなくてはならず
ソフトバンクからの書類を探していたが結局見つからなかった・・フフフ・・
不正アクセスはいかんな・・TWO-FOUR！
531 ：モラシム：2008/09/20(土) 19:32:55 ID:Mveot0s+: 外出のため15分ほど家をあけて帰ったらもう居なくなってた。
あからさまにこそこそしてる。
絶対あれは悪いことをやってるって態度だったな。
次見つけたらとっちめて親と学校に連絡するぞー・・
532 ：モラシム：2008/09/20(土) 19:36:14 ID:Mveot0s+: 「あんた毎日家の前にいるね。それPSPでしょ？
　自転車に乗ってきてるってことはここらへんの子じゃないね、
　どこの子だい？」

フフフ・・・
ハケモンにしてやるぞ・・いでよ5gあつみ！
533 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/20(土) 19:49:38 ID:34UY4EZg: 「おじさん、中学生の男の子大好き。」

この一言で撃退できる。
534 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/20(土) 21:17:39 ID:34UY4EZg: えーっと、5gさんを仲間にした所まで行きました。
この先どうすればいいでしょうか。
535 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/21(日) 01:39:41 ID:aAcl4kQA: 失敬、526をよく読んでいなかったorz
536 ：モラシム：2008/09/21(日) 05:52:18 ID:vFZflQng: フフフ・・
537 ：モラシム：2008/09/21(日) 05:56:11 ID:vFZflQng: >>534
うむ、実は5gさんの所までなのだ。

オープニングについては、
先代の王自らがモラシムの家を訪ねるところで終りにしようと思う。
そうすれば終了のタイミングが合うはずだ
ただしあれだ、最初のトンズラの歩き。あれはくどすぎるしテロップが同じのばっかりだし・・
名前だけでも、メガビ固定の方々にお借りしなければならないかも。

ソフトバンク関係の書類を家族が誤って捨てた可能性が浮上した
したがってWEPキーの設定等はできず、解約もできず、
またBBUserのままだから件の厨房に無線盗用され続ける。
現行犯でとっ捕まえてやる。で、中学生好きだよって言ったら警察に捕まるのは俺の方だ・・OTL
538 ：モラシム：2008/09/21(日) 05:59:47 ID:vFZflQng: 正直マップさえできていれば流れをくむのは簡単だなと思った。

つまり課題はマップの精度を上げてRPGらしくすること。

イベントの組み方やウェイトの秒数については簡単に調整できるが
マップについてはデザインのセンスが問われる・・イベントの配置位置もそうだ

帝国首都なんてすんげー適当だし・・
539 ：モラシム：2008/09/21(日) 06:03:52 ID:vFZflQng: Pixiaの文字機能を使って、MS P明朝だっけ？
あのフォントで大きさ16とかを選択すると文字が
いい具合のドット絵風フォントに変貌を遂げる。
それを使ってテロップのPictureを表示したが・・
あれはどうなんだろう？
じぷし的に不要だったり改善点が見られたりしたら言ってくれよ。

あ、あと、DS用「ポケットモンスターパール」の主人公のライバルの名前を『じぷし』にしました。キャー
540 ：モラシム：2008/09/21(日) 18:02:06 ID:vFZflQng: さて
5gさんを仲間にしたら
あとは5gさんの技の設定を行わなければならないな
初期レベルを20に設定したはずが、仲間にするとレベル1のまま・・
データの巻き戻しのバグか何かか・・以前も似たようなことがあった。
じぷしの初期レベルだ。初期レベルが15なのに仲間にすると20になってる
原因を探ってます・・

追伸
家族が怪しい厨房に声をかけた
「どうしてもウチでそれやらなきゃならんのかい？」
って問い詰めたらそそくさと帰って行った
電波盗用確定・・
541 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/21(日) 18:09:36 ID:aAcl4kQA: えーっと、僕もモラツムと同意見です。
あとテロップにコンポーザーじぷしの名前が無い！！
首ですか？首ですか。。。

あとですね、これは僕の技術不足が原因なんだけど、
松山ケンイチ戦では前のように効果音使っても良い気がします。
曲だけだとしょぼすぎて。。。
542 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/21(日) 18:12:24 ID:aAcl4kQA: つーか、関係ないんだけどね、僕この1ヵ月半で7.5キロも激痩せしたのよ。
食事も満足にとれません。

レフィアー！！ケアルラで僕の心を癒してくれ！！

レフィアー！！レフィアー！！レフィアー！！
543 ：モラシム：2008/09/21(日) 18:31:22 ID:vFZflQng: >>542
やせすぎは体に良くない
気を付けなよ
気分が良くなかったらやすむのだ

>>541
コンポーザーじぷし・・はっ！しまった、すぐ入れます。
松山ケンイチはまあ青森県民なので特別扱いにし、
あの戦いだけは効果音をバリバリ入れるとしましょう。
544 ：モラシム：2008/09/21(日) 18:34:33 ID:vFZflQng: レフィアは導師で固定するのだ
キャラごとの能力の差が無いFF3なんであるから、イメージを大切にな

あとは忍者、賢者、たまねぎ剣士でいいだろう。
たまねぎ剣士についてはどうだい？入手できたか？
545 ：モラシム：2008/09/22(月) 04:38:58 ID:8uFhBhXE: 原因と対処法がわかればなんとか快方に向かうさ

俺はストレスなどが原因で食べまくるタイプだが、
反対に食べれなくなるひとも多いからね。

好きなアイドルの写真を見たり寿司を食べたりするといい
546 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/23(火) 01:04:32 ID:89qz3h2Q: たまねぎ剣士はまだです。と言うかオーエンの塔にすらまだ行っていない。。。
とにかく僕はレフィアが拝めれば良いのです。

>>545
今日病院行って一応解決しました。どうもありがとうございました。
547 ：モラシム：2008/09/23(火) 11:02:30 ID:O49+S0U6: たまねぎ剣士は強いが、W-Fiで手紙交換7回以上することだ

ちなみに俺は
魔道士ハインの城にすら言ってない
548 ：じぷし ◆uZa4kkUiH2 ：2008/09/23(火) 18:30:34 ID:89qz3h2Q: 強いの？たまねぎ剣士が？
オニオングッズで強くなったり、ある程度のレベルから能力値が爆上げするのは知ってますが。。。
549 ：モラシム：2008/09/24(水) 17:57:39 ID:UZww9Iqw: じつは無くても鉄巨人を倒せる。
したがって必須ではない・・。
でもWi-Fi通信しないと入手できない点でレアではある。
550 ：モラシム：2008/09/24(水) 17:59:51 ID:UZww9Iqw: 強いかどうかは導師や魔人、忍者などを使っているひとと評価が分かれるが、
個人的には器用貧乏なほうがいいと思ってる。
あと入手はボム倒せばいいだけだから簡単すぐる
551 ：モラシム：2008/09/25(木) 11:43:47 ID:lrdX641A: さて、システム的には安定してきた
ハケモンシステムが出来たからだ。
イベントをこなすたびにネオジプシ～に戻るとハケモンゲット＆
世界各地に派遣が潜む

だが5gさんが離脱するルートもありえるため、
ハケモンそのものを使えなくすることも考えてます。
オリジンの魔道書の件も話し合わねば・・
552 ：モラシム：2008/09/25(木) 11:49:51 ID:lrdX641A: 2000はデフォで魔道書できるみたい
これは凄いな

あとハケモンだがイベントで技能を習得するシステムにしたい
553 ：モラシム：2008/09/25(木) 11:53:11 ID:lrdX641A: ZGMF-X641A・・・
554 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:03:56 ID:ygiwGR/o: ツクールの体験版で色々テストしてみました
555 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:10:04 ID:ygiwGR/o: 白魔道士将太について
白魔道士将太のステータスは以下を推奨
（強弱はＳ≧Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｆ）

ＨＰ、Ｄ　ＭＰ、Ａ　攻撃力、Ｄ　防御力、Ｄ　魔力、Ｂ　敏捷性、Ｄ

能力としては典型的な魔道士系
スペック自体はそこまで高いものではないが、驚くべき技能が使用可能。
使える技能は回復魔法、光魔法、そして属性耐性魔法
このキャラの最大の特徴は回復でも攻撃魔法でもなく｢属性防御｣これに尽きます
白魔道士はパーティ全体の魔法属性を上昇させる(ツクールの場合、属性有効度を下げる)魔法が使用可能。
つまり属性魔法を多様してくる敵の天敵である。
ただし消費MPも多めなのでボス戦用ということになりそう。
556 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:12:18 ID:ygiwGR/o: そういえば…戦士系が少ない気がしないでもない…
むむむ…黒騎士プロヴィデンスを単体火力特化型にするという考えが浮かんできましたが、モラさんはどう思われます？
アーロンさんのような火力特化型に…。
557 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:26:22 ID:ygiwGR/o: 色々とテストしてみました。
攻撃～敏捷の素の値は500を最大にした方がメリハリがあっていいかもです。
HPに関してはカンストさせちゃってもいいかな？
Ｓ～Ｆの強弱に関しては

Ｓ：HP＝カンスト　MP＝700以上　　　　攻撃～敏捷＝480以上
Ａ：HP＝850以上　 MP＝500～600の間　　攻撃～敏捷＝420～480の間
Ｂ：HP＝800以上　 MP＝400～500の間攻撃～敏捷＝350～420の間
Ｃ：HP＝700以上　 MP＝350～400の間　　攻撃～敏捷＝300～350の間
Ｄ：HP＝600以上　 MP＝300～350の間　　攻撃～敏捷＝200～300の間
Ｅ：HP＝500以上　 MP＝200～300の間　　攻撃～敏捷＝150～200の間
Ｆ：HP＝500以下　 MP＝200以下　　　　攻撃～敏捷＝150以下

こんな感じで目安を(以下略
558 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:36:05 ID:ygiwGR/o: オリ豚の性能はこんな感じがいいなーと思ったり
（強弱はＳ≧Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｆ）

ＨＰ、Ｅ　ＭＰ、Ａ　攻撃力、Ｂ　防御力、Ｅ　魔力、Ａ　敏捷性、Ｃ

装備の関係も相まってとにかく打たれ弱い。
HPも最低クラスで戦闘不能になりやすい。
しかし攻撃力、魔力が高く、敵のステータスを下げる属性魔法が使えるため攻撃能力に関してはそれなり。
オリ豚の攻撃魔法は消費MPは多いものの敵の能力を下げる、全体に大ダメージを与えるなど性能は高い。
最上級以外の回復魔法も使えるため、技能面に関しては優秀。
しかし装備できる武器は属性が付着しているものが多く、使用できる攻撃魔法もすべで属性が付着しているため、無属性攻撃ができない。
又、魔法属性の耐性を上昇させる魔法も覚えられるが対象が自分一人のためどうにも使いにくい。
と玄人向きのキャラである。
559 ：オリジソ：2008/09/25(木) 16:37:44 ID:ygiwGR/o: ちなみに>>557はレベル50の時のステータス、です
560 ：モラシム：2008/09/25(木) 18:03:48 ID:lrdX641A: ＞オリ豚
御苦労さま！
すごいな
ここまでは流石に俺も調べられなかった。
もちろん上限と下限を設定することで成長曲線を描くことはできるが、
大体の目安も示してくれてありがたい。

>>555
回復メインはメビウスさんで、将太さんは属性防御になるとな。それでいこうか。
メビウスさんは節電型で、将太さんはMP消費大。

>>556
初期の設定ではプロヴィデンス君は万能型で、多彩な技能を持っているといったようなことを議長さんが言ってた。
確かにアーロン型でもかまわんな・・重々しい鎧を着ているのは彼だけなのだ。
ただし、議長さんの方針にある程度即するとすると、べホイミやケアルラ、レイズ、ポイゾナ、ファイア程度は使えるキャラにしてほしい。

>>557
ツクールのダメージ計算式はネットで調べればわかると思うけど、
物理攻撃に関してはドラクエと似た部分がある。攻撃力999で攻撃を受けても500かそこら

レベル50で成長が終わりなのが悔やまれる・・
561 ：モラシム：2008/09/25(木) 18:12:06 ID:lrdX641A: 攻撃力の半分から守備力の4分の1を引いた値が基本的な通常攻撃ダメージの目安となります
したがってどうあがいてもダメージは250程度受けるんだ・・・

で、そろそろ登場キャラクターが固まってきたから、
全員の方向性というものを今一度おさらいしていただけないだろうか？
562 ：モラシム：2008/09/29(月) 16:19:25 ID:/Jdsdvg6: チノのマップを制作中……
プリセットの豚を反転させるなどして寝てる野宿太郎を再現。
563 ：モラシム：2008/09/30(火) 06:13:34 ID:Bhi8eeMw: 国境の関所まで作った。
引き返すとオリジンが話しかけてきて、
門兵達は野良鍋の威力を体感することになる。
564 ：モラシム：2008/09/30(火) 20:34:53 ID:Bhi8eeMw: Cルートぬっぽし村、パチロスの町辺りまでは作った。
次はマリッペ・サマワをハケモンにして
ペニーに野良鍋を食べさせて・・だっけ？
565 ：モラシム：2008/10/02(木) 15:23:30 ID:fbGH3Eb6: プレーヤーの皆さん
モラシムの部屋にはもう戻れないと思ってるでしょ？

それが戻れるんだな。
調べても何も出てこないと思うけど・・
でも一回調べたからってすぐあきらめないでね。きっといいことが起きるはずだよ。
566 ：オリジソ：2008/10/02(木) 19:33:55 ID:D8FDRpiE: モラシムの移動速度が遅すぎる件ｗｗ

ちょいとモラさんに提案があるのですが…。
567 ：オリジソ：2008/10/02(木) 19:44:38 ID:D8FDRpiE: 魔法属性有効度について
A 200㌫(2倍ダメ、弱点属性)
B 100㌫(標準)
C 50㌫(2分の1)
D 25㌫(4分の1)
E 0㌫(無効)

これで個性を強化しましょう。
あと将太、オリジンの固有技能を作成しました。
うｐってもいいですか？
568 ：モラシム：2008/10/03(金) 08:43:29 ID:dhqQFkgw: >>566
それは修正し忘れ。大変申し訳ない。
オープニングはエンディングを流してるんだけど
その関係で移動速度をダウンしてたのよ。
移動速度アップさせて元に戻すのを忘れてたよ。
もし変な誤解をしてしまったら気にしないでくれ

>>567
OKよ
569 ：オリジソ：2008/10/03(金) 08:51:53 ID:bjqPP4Gk: そうだ、モラさんに見せたいものが(以下略
570 ：オリジソ：2008/10/03(金) 09:02:22 ID:bjqPP4Gk: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2136.lzh.html
megabbs
571 ：モラシム：2008/10/03(金) 09:18:27 ID:dhqQFkgw: [!] パスワードが違います
www.dotup.org2136.lzh のパスワードが一致しません。もう一度ご入力ください。
572 ：モラシム：2008/10/03(金) 09:26:40 ID:dhqQFkgw: >>567
端的に結論を言おう。
弱点属性が一つに対して耐性属性のCDEが３つと多い。
0パーセントも25パーセントも大して変わらない。
それだったら弱点属性も倍になるだけじゃなくて
300～400パーセントの属性を設けなければならない。
俺としては、ABCDEという5つの属性有効度があって、それぞれ
A…＊パーセント
B…＊パーセント
C…100パーセント
D…＊パーセント
E…0パーセント
このように設定することを提案したいが、オリジン的にはどう？やはり弱点属性が多いと変かな
573 ：オリジソ：2008/10/03(金) 09:27:34 ID:bjqPP4Gk: megabba です^^;
最後のaは誤字っぽいOTZ
574 ：モラシム：2008/10/03(金) 09:27:42 ID:dhqQFkgw: 50パーセント刻みでどうだい？
575 ：モラシム：2008/10/03(金) 09:28:46 ID:dhqQFkgw: >>573
ぬおおお、やはりそうか！すまんもう一度チャレンジしてみる

>>じぷし超イケメン
連投規制が40秒程度になっていてきついと感じます。
どうか15秒程度に軽減してください。
576 ：オリジソ：2008/10/03(金) 09:33:14 ID:bjqPP4Gk: >>572
Eの0パーセントはあってないものだと思って下さい(汗
これはDのキャラに属性耐性上昇の魔法を唱えることで実現可能という設定^^;
弱点は200㌫のみでいい感じがする(汗
150㌫はなんか中途半端で(汗
577 ：オリジソ：2008/10/03(金) 09:35:56 ID:bjqPP4Gk: 耐性上昇は2度掛け不可っぽい(汗
578 ：オリジソ：2008/10/03(金) 09:40:17 ID:bjqPP4Gk: 属性に｢攻撃力｣とか｢守備力｣とかあるじゃないですか？
あれボツにしちゃった方がいいかも(汗
存在意義が不明なので(汗
579 ：モラシム：2008/10/03(金) 18:39:33 ID:dhqQFkgw: >>577
二度がけが不可ならば装備品に耐性を付加すると良さそうだね。
デフォでCの耐性が、D、Eとなって無効化されるね。

>>576
多量に汗を流しているところすまないが、
特殊技能で本来の威力の目安となる数値が設定されているよね。基本効果量という。
ツクールではデフォで耐性Cとして設定されているようだ。

さて例えば中盤で習得することになっているある技能の基本効果量が80だとしよう。
そうすると君の設定に従うと
ダメージが160、80、40、20、0となる。40と20では大差がない。序盤の魔法では論じるまでもない。

反対にダメージが300など終盤に習得するであろう程度の特殊技能の場合だと、
600、300、150、75、0となり、ここまで来ると耐性が上昇することは大きな意味を帯びてくる。

こうなった場合についてのオリ豚の考えを聞かせてほしいのだ。
580 ：モラシム：2008/10/03(金) 18:49:37 ID:dhqQFkgw: オリジンがもし、
終盤のダメージがインフレを起こして耐性上昇の必要性が高まる事態だけを想定しているならば
序盤や中盤のことももう少し考えてみようぜ？

俺としては、すべてのプレーヤーに優しいゲームであってほしい。
ダメージをカンストさせることもできるが、
それは爪＋雷の属性を帯びた武器で弱点が重複しているモンスターAに攻撃して
ダメージが4倍になって会心の一撃が出てさらに3倍の12倍になって、・・・
といった特殊な状況のみに限定し、なぶり殺しにできるほどの強さは
特殊な状況でないと作り出せないようにする。
普段はそうしなくてもなんとか倒せるバランスにしたい。

オリジンが普段どういうRPGをプレイしているのかは存じ上げないが、
これを機会に紹介してくれるとありがたい。
俺はドラクエ・FF・ポケモン。以上だ。
581 ：モラシム：2008/10/03(金) 18:52:04 ID:dhqQFkgw: キツメのゲームバランスがウリの何かしらのRPGがあるとして
そのバランスを今作に投影しようとしているのならばその点は俺の考えと違う。
たしかにねぎま～しかプレイしないRPGではあるがね、優しくないRPGは作らないようにしたい。
この点は大いに話し合って、どうにかして折り合いをつけよう。
582 ：オリジソ：2008/10/03(金) 19:35:01 ID:bjqPP4Gk: >>579-580
属性耐性上昇は戦術の１つとして捉えて頂ければと思います。
これを習得するのは白魔道士将太のみです(俺の設定では)
また、ある程度レベルが上がらなければ習得不可。
将太が加入するのは中盤ですよね？
したがって耐性強化にありつけるのは後半以降という形になります。
更にこれらの魔法は消費ＭＰが高く連発するとすぐにＭＰ切れを起こしてしまいます。
要するに相手の使用する技の属性が分かっていれば強力ですが、知らなければ弱い系なもの。
序盤･前半では属性耐性は弱点A・通常B・半減Cのみに絞ろうと考えています。
若干説明不足でした、申し訳ない^^;

ちなみに俺が好きなRPGは
FF､テイルズ、スターオーシャン、ワイルドアームズ、ディスガイア、ペルソナ、ヴァルキリープロファイルなどです
大半がインフレを起こしています。
これらのゲームの必勝法は大抵が
①パワーアタッカーを入れる
②戦闘開始直後にパワーアタッカーを支援する魔法･技をかける
③敵のステータスを落とす
④パワーアタッカーに殺ってもらう
です。
583 ：オリジソ：2008/10/03(金) 19:37:57 ID:bjqPP4Gk: ちなみに属性の概念はペルソナ４からきています
P4の属性耐性は
弱点→普通→半減→無効→反射・吸収となっており、これに限りなく近付けてみました。
584 ：オリジソ：2008/10/03(金) 19:54:11 ID:bjqPP4Gk: もう一つ
弱点重複によるダメージ４倍化は不可能ですOTZ
585 ：モラシム：2008/10/03(金) 21:37:36 ID:dhqQFkgw: >>584
重複はないの？
それじゃダメージは会心率3倍＊弱点2倍で6倍かな。
もっとも、弱点属性は複数段階設定することが出来るけども・・

>>583
ふむ・・反射・吸収を再現できないのが辛いな。
ペルソナ４というゲームは、軽減の段階が多いのはどういう理由からなのだい？

>>582
なるほど、これで合点がいったよ。
属性の耐性が上昇する技能を習得できるのは将太だけなのだね。

　しかし俺は専売特許ではなく、あくまでどこまで習得するかの程度の問題だと考えます。
同様のキャラクターに僧侶・MEBIUS、また最強の仲間キャラクターとして賢者・議長さんがいますが、
彼らもある程度の耐性の技能を使えるようになると俺は考えています。中程度までなら・・

しかし例外があって、
議長の特殊技能「Iフィールド」は、ものすごく強力です。
これは機動戦士ガンダムシリーズに登場する、ビーム・実体弾を防ぐ強力な防護壁のことで、
ゲーム中で再現するとなると、使用者自身のすべての属性の耐性を上げるものにしたい。

その他、5gさんやAAちゃんも使えるようにしたいですが、お遊び程度の耐性上昇しかできません。
単体が対象だったり。
586 ：モラシム：2008/10/03(金) 21:53:22 ID:dhqQFkgw: そういえばMEBIUSさんだけは序盤から戦闘に参加することが出来るのだった。
うーん。

ところでゲーム中に登場するキャラクターは今のところ以下の通りなのだ。
オリジン的にはどのような方向付けを想定しているのか聞かせてほしい

・ニート（勇者）モラシム
・僧侶（勇者）MEBIUS
・魔法使いQ
・ゴッドハンドペニー
・主婦戦士ななこ
・美少年店員AAちゃん
・皇帝ネタメイカー
・黒騎士プロヴィデンス
↑ルート分岐前に登場

↓ルート分岐後、A～Eルートで登場
・サウンドマイスター（勇者）じぷし
・賢者議長
・ハケモンマスター5gあつみ
・忍者顔
・魔法戦士オリジン
・白魔導師将太
・黒魔導師吟

その他登場は未定ながら・・
・六花
・連合兵
・ネタメイカーの先輩
・先代ねぎ王
・魔王
587 ：オリジソ：2008/10/03(金) 21:56:54 ID:bjqPP4Gk: http://www20.atwiki.jp/negiunderground/
アングラネッツWIKI立ち上げました
攻略サイトとしてご利用下さい
588 ：オリジソ：2008/10/03(金) 22:01:21 ID:bjqPP4Gk: >>585
RPGツクール2000でできる事調べてみたんですけどね
できる事は限られてるんですね(汗
正直属性耐性強化は将太､議長の２人に絞った方がいいです。
属性耐性は強弱を付ける事ができない。
単体か全体かだけです。

>>587
議長さんのシナリオ次第ってとこですかね(汗
589 ：オリジソ：2008/10/03(金) 22:12:44 ID:bjqPP4Gk: P4の軽減段階が多いのは敵の火力が高いからかと
終盤のボスに弱点属性付かれたらほぼ即死なんで(汗
590 ：オリジソ：2008/10/03(金) 22:44:46 ID:bjqPP4Gk: サブイベントなど
・わらしべイベント(オリ豚パンツ→モラシムのエロ本→ウォッカ→～など)
・武器強化イベント(さびた剣→真理の剣、など)
・キャラ復活イベント(イベントで死んだとされるキャラが実は生きていた。戦線復帰させるためにはある特定のアイテムが必要。それを手に入れる→復活)
591 ：モラシム：2008/10/03(金) 23:05:23 ID:dhqQFkgw: >>588
では、どれどれの属性を強化するかによって仕分けてみる案はどうだろう？
議長や将太は多くの属性を強化できたり、
あるいはラスボスクラスがよく使う属性の強化を担当し、
それ以外のキャラクターは単一あるいは少ない属性の強化しかできない。

属性は分かりやすく絞ります。例えば

ほのお、みず、くさ、でんき、じめん、いわ、
はがね、あく、こおり、エスパー、どく、むし、
ひこう、ドラゴン、ゴースト、ノーマル、かくとう

まんま●ケモンですが、ﾊｹﾓﾝですよ？

ていうか君は熱心で良いやつだ。
やはりアングラネッツには必要な野宿太郎Xだよ、フフフ・・
今後もツクールで可能なことを調べてくれたまえ。
正直大学を中退した俺の知能には限界があるのだ。非常に助かる。

>>587
ちょｗ
本格的すぐるｗｗｗｗ
592 ：オリジソ：2008/10/03(金) 23:11:51 ID:bjqPP4Gk: 今の状態だと魔法使い系があまりにカワイソスなので、Ｑは光闇を除く全属性の攻撃魔法を使用可能にするってのはどうですかな？
最強キャラって議長だったのね(汗
593 ：オリジソ：2008/10/03(金) 23:16:07 ID:bjqPP4Gk: ああそうそう。
モラシム(ニート)のステータス成長率を教えて頂けると嬉しいのですが(汗
594 ：モラシム：2008/10/03(金) 23:31:45 ID:dhqQFkgw: やはりオリ豚的には序盤中盤で属性耐性を変動させる技能を習得するのはNGかね？

　議長も将太も終盤で仲間になるキャラクターだ。
将太は長い長いCルートを終えてさらにある選択肢を選ばなければならない。
議長にしても、たしかBルートで仲間になる時も、
魔王の城からねぎBBS城に向かうという、まさにシナリオも終わる時期なんだ。
したがって序盤も中盤も、あらゆる相手に対して
基本的にはまったくの無耐性100パーセントダメージで挑まざるを得ないことになる。
しかも属性耐性下げる魔法だけはあるから運悪く敵にハメられると倍のダメージを食らい続けます。

　序盤にせよ中盤にせよ、ちょっと手痛い属性攻撃を使ってくる『ボス敵』がいる。
まだ序盤で、装備品だけで耐性を上昇させるには限界があるという状況において、
ある敵はファイアーを使い、ある敵はサンダーを使う。しかし軽減はできない。
ゆえにキャラクターや敵の能力値、技能の基本効果量を後付けで設定しなおすことになる。

　そして、いよいよ仲間も増えた中盤でも、属性攻撃を軽減するには装備品しかない。
敵の攻撃は中程度クラスのものが増え始め、ブリザラ、エアロラを連発してくる。
しかも敵の技能の中には耐性を下げるものも出てくる。
逆を言えばこちらもそのような技能を使えば有利にはなるが、
やはり耐性上昇が終盤にしかできないものであるとなると、
そろそろプレーヤーはゲームを諦める時期に差し掛かる。
　中盤は時期が終盤ではないために良い装備品に乏しい状況を脱しない。
したがって少ない属性を軽減する装備で敵の猛攻ををしのがざるを得ない。
595 ：オリジソ：2008/10/03(金) 23:35:44 ID:bjqPP4Gk: 回復役は二人いますが、俺だったらこういった感じに差別化を図ります。

【僧侶メビウス】
MPと魔力の成長値が高く、その他の成長値は平均的。
魔法は回復、風光の攻撃魔法を習得。
光の属性を半減する。
重装備も可能で、戦士系としても使用可能。
いわゆるオールラウンダーキャラであり、欠点らしき欠点が見当たらない。

【白魔道士将太】
MPと魔力以外の成長値は控えめ。
習得する魔法は回復系、ステータス上昇、光攻撃魔法と更に属性耐性を上昇させる固有技能を習得する、回復･支援のスペシャリスト。
光属性は25㌫しか喰らわないが、闇属性を受けると2倍ダメージを受けてしまう。
596 ：モラシム：2008/10/03(金) 23:36:15 ID:dhqQFkgw: ゆえに属性を軽減するには苦労して装備を買ったりイベント入手する必要があるが、
アングラは冒険の途中でそんなに寄り道をするほど重々しく設定されているゲームではなく、
ある程度サクサクと進めるゲームにしたいから、
オリジンの、ゲームを大きくしようという気概は分かるのだけども、
ハケモンと魔道書の設定もまだだし、まだ現段階ではハードルが高いと思うので、
白魔導師系の技能を習得するキャラクターは
せめてレベルアップでちょっとした耐性上昇する技能を覚えさせたいと思う。
どれどれの耐性か、全体か単体かによっても結果として技能技能の強弱をつけられるはずだよ。
597 ：オリジソ：2008/10/03(金) 23:38:14 ID:bjqPP4Gk: >>594
俺なら…
属性耐性低下魔法を使う敵をほんの一握りにします。
あとキャラごとに得意な属性と弱点属性を決めます。
598 ：モラシム：2008/10/03(金) 23:42:23 ID:dhqQFkgw: >>592
全属性は多いが、3つ程度までならいいんじゃないか？
炎系・イオナズン系など、イメージ的に赤や黄色、
いわゆる暖色系の魔法を担当する案を提案したい。
あとは中程度の攻撃補助魔法に絞る。
全属性魔法は黒魔道士の吟さんにしないか？本作では将太と並んで非常に重要な位置
風や水、氷、電気はその他のキャラクターに分散させてもいいんじゃないかな？

うん、議長さんは一番偉いから特別なの。スマンカッタ。
599 ：オリジソ：2008/10/03(金) 23:47:38 ID:bjqPP4Gk: >>598
うーなんだかなー…。
そうだ(汗
俺RPGﾂｸｰﾙ2000手に入れますんで、もし手に入れたら
今モラさんの手元にあるシステムを俺に貸しちゃくれませんかね？
600 ：モラシム：2008/10/03(金) 23:49:37 ID:dhqQFkgw: 耐性上昇魔法を序盤中盤でも使いたい理由は、
火力が高すぎるから軽減しなければならないのではなくて、
ちょっと手痛い程度のダメージを程よく軽減してくれればいいなという考えからです。

>>595
メビウスさんはねぎBBS王国の削除人だから最強ぽくてもいいね。
その線でいこうか？
じつはモラシムはニートだから弱くて、
木刀を装備したモラシムより強いのはそのためなんだよ。

白魔道士が闇に弱いイメージは納得がいきますな。吟さんは逆にしよう。

属性有効度の段階についても並行して話を進めていこう。
ABCDEの五段階、
オリジンの案は２００，１００，５０，２５，０、ペルソナ4準拠に対し、
俺の案は、＊、＊、100、＊、0。

>>597
キャラごとの耐性の設定には同意する。実際に設定を始めているところです。

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