クライスラーのアルバム、Mora-Tissimo Music Story Hope of NEETを同人音楽の森でMP3版を200円で先行配信中!
CD-R版は鋭意製作中です。
 
アンダーグラウンド インターネッツとして開発していたゲーム、
Mora-Tissimoをもらじるし・ゲームファクトリー(URL変更になりました)で公開中!!
クライスラー、2010年10月8日遂にiTunesデビュー!!アルバムタイトルはWith Spiritsです。
 
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アングラネッツ総合スレ

1 :じぷし ◆uZa4kkUiH2 :2008/04/13(日) 20:09:43 ID:1NGJuLzI
アングラネッツの話題はここでやろう。

601 :オリジソ:2008/10/03(金) 23:50:58 ID:bjqPP4Gk
>>600
最強は勇者モラシムか議長辺りが妥当かと思ってしまった><
モラシムの最強武器はグランドリーム仕様で(汗

602 :モラシム:2008/10/03(金) 23:52:42 ID:dhqQFkgw
>>599
ツクール2000VALUEなら、大丈夫俺とオリジンの間でやりとりは出来ると思うよ。
あと、たぶん2000をVALUEにアップデートする方法もあったはずだが、
古いバージョンとの間には何かしらの齟齬がつきもの。VALUE入手をお勧めします。

603 :オリジソ:2008/10/03(金) 23:53:47 ID:bjqPP4Gk
>>600
なら〜の加護は将太の専用技能ではなくAAちゃんの専用技能にしますか?
そういやAAちゃんの役割ってまだ決まってませんでしたよね(汗

604 :モラシム:2008/10/03(金) 23:54:26 ID:dhqQFkgw
>>601
それ強力すぐるけど勇者や賢者は別格だからいいんじゃないか?ww
たしかグランドリームって全ての種族に特化してたよね・・
あれで殴り続けて間違ってラスボス倒してBADEND・・・
色の順番も分からない。これは苦い記憶だよ

605 :オリジソ:2008/10/03(金) 23:55:49 ID:bjqPP4Gk
>>604
俺の先ほどうpしたデータの属性をご覧になってみて下さい。
「万能」というものがある筈(汗

606 :モラシム:2008/10/04(土) 00:00:15 ID:wMqePz32
あ、そうだ、
属性ごとに有効度の程度を変化させられるんだから、
オリジンがツクール2000VALUEで
有効度を設定してみてくれんか?これが俺の案だぜ!ってやつ
たとえば炎属性で200,100,50,25,0
風属性で300,200,100,50,0

607 :モラシム:2008/10/04(土) 00:03:18 ID:wMqePz32
>>605
斬、突、打撃、弓、炎、氷、雷、水、大地、風、光、闇、
そして万能か・・
いや、万能というのはどういうことかいまいち分からんが、
これを詳しく

608 :モラシム:2008/10/04(土) 00:04:49 ID:wMqePz32
>>603
AAちゃんか!
それいいな。
実はAAちゃんは初期のころの名残で
FF10のユウナみたいなキャラにしようかと思っていた。
体験版を見ればわかると思うけど変な技能ばっか設定してる・・

609 :オリジソ:2008/10/04(土) 00:06:40 ID:zqNHox/6
>>607
万能は属性であって属性ではない。
グランドリームのようなものと思って下さい。
全ての敵に特大ダメージを与える技などに付けるものです。

610 :オリジソ:2008/10/04(土) 00:07:59 ID:zqNHox/6
>>608
技能に〜の加護ってのがありますよね?
あれAAちゃんの固有技能にしちゃってもいいですか?

611 :モラシム:2008/10/04(土) 00:17:56 ID:wMqePz32
>>610
うん、いいよ
AAちゃんだけ設定してなかったので、そういう方向で・・

>>609
ふむ。すべて300パーセントか。
ほぼ確実にカンストしちゃうな。
デフォのダメージが100でも3倍になるのね。
あ、そうだ、グランドリームは勇者になれるキャラクターだけ装備可、ってどうだ?

612 :オリジソ:2008/10/04(土) 00:21:58 ID:zqNHox/6
http://www20.atwiki.jp/negiunderground/pages/23.html
ごめんモラさんOTZ
ニートモラシムは弱キャラと聞いていたのでOTZ
ちなみに強弱は
★★★★★>★★★★☆>★★★★>★★★☆>★★★>★★☆>★★>★☆>★>☆
の10段階で分けてあります。

>>611
300?
ごめんミスですOTZ
200に訂正しておいてくれると嬉しいです><

613 :オリジソ:2008/10/04(土) 00:27:09 ID:zqNHox/6
汎用魔法とかをまとめておきたいですね(汗
ゲーム落ち(・∀・)ノン
今日は色々ありがとうございました><

614 :モラシム:2008/10/04(土) 07:43:36 ID:wMqePz32
>>612
素晴らしく良い攻略サイトになりそうだな。
やはり能力値や耐性についてはその殆どを君に一任した方がよさそうだ。
具体的な内容についてだが、モラシムの強さはもう少し火力と素早さを伸ばした方がよいな。
ペニーを仲間にするまで何度かボス戦があり、実質的にMEBIUSやQに頼り「すぎる」というのは
ゲームのモラシムがなんかカワイソス・・・
議長さんは全部★★★★★?

615 :モラシム:2008/10/04(土) 07:46:18 ID:wMqePz32
実はパーティのリーダーを設定するというシステムが内部的に組まれているんだが、
そのシステムを使うことでパーティの戦闘をモラシムに固定することは避けてみたい。
他の仲間の歩行も見てほしいからなんだ。
あとドラクエ型歩行も再現しようと思ったが、イベント素材を理解することは難しくm
なかなか思うようにいかん。画面上では一人だけ歩くということにしてみよう

616 :モラシム:2008/10/04(土) 08:20:26 ID:wMqePz32
今一度問うておきたいのだが、
耐性の下の段階を増やしたのはペルソナ4なるゲームに準拠したかったからでいいのかね?

617 :モラシム:2008/10/04(土) 16:46:20 ID:wMqePz32
 比較的序盤から耐性上昇手段を増やしてもよいとする俺に対して、オリジンは次のような流れで話してくれた。

ペルソナ4を参考にした→終盤に敵の火力が高くなる→少しでもダメージを軽減する必要→
 →終盤に軽減手段を豊富にする必要→終盤にパーティに加わる仲間のみ習得→基本的に将太のみ

 ツクールでゲームを製作することにおいて、好きなゲームに準拠したシステムを作ったり、
それ以前に好きであるという感情はもちろん個人の自由なのだ。

>FF、テイルズ、スターオーシャン、ワイルドアームズ、ディスガイア、ペルソナ、ヴァルキリープロファイルなどです
>大半がインフレを起こしています。

俺自身ゲームバランスを任せると言ったんだ。
ドラクエやFF、ポケモンに準拠したバランスを好んだが、
ほかのプレーヤーはどんなバランスを好むんだろう?って思う。

 ところで、誰でも知っているようなゲームを主にプレイしてきた俺の印象として、
オリジンには大変失礼な言い方ながら、オリジンがプレイしているゲームは俺が知らないものが多くて、
中には決してメジャーとはいえないものが含まれていると思うんだ。

 また、『これらのゲームの必勝法』として共通する常勝手段のようなことも紹介してくれたが、
悪い話、俺はそれはオリジンが気に入ったゲームとほぼ同じ手段で敵に勝利したいだけではないかと疑ってます。

 全く仮定の話ですが、終盤、ステータスがインフレを起こしているような状況が
ほぼ必然的に訪れることになって、ふつうはほとんどのプレーヤーがなかなか勝利できない強敵が
ぞろぞろと出現し(一撃、二撃で倒されたり)、決して少なくない数のプレーヤーは折れるとします。
俺はそういうことにならないようにしたいです。
『ナンダヨー将太いないと勝てないじゃん・・(汗』
みたいな。

618 :モラシム:2008/10/04(土) 16:50:13 ID:wMqePz32
 常勝手段の固定化につながることは、本作を軽いゲームにしたいとの俺の考えとは違うところなんです。
そのような勝利につながる状況を意図的に作り出す努力をしなければ勝てないほどの敵は、
隠しボスクラスの強敵にとどめておきたいのです。

俺は、どのような手段を講じてもそれなりに勝てるゲームバランスにしたい。
手段の違いによる難しさの多寡の幅というものは、比較的狭い範囲にとどめておきたい。
ねぎま〜しかプレイしないが、しかし大衆向けの良いバランスを構築していきたい。

これはすごく難しい所なんだ。

ゲームバランスをオリジンに一任すると言っても、考え方というより
プレイしてきたゲームの世界の土壌の違いがあって、なんか今、俺、すごく悩んでる。

オリジンももちろんだけど、ゲームバランスについて、
議長さん、MEBIUSさん、じぷし神、ネタメイカー、・・・・・・できる限り多くのねぎま〜の方々の意見を聞いてみたい。

619 :モラシム:2008/10/04(土) 16:52:03 ID:wMqePz32
オリジン、不愉快に思ったらごめん。
これが俺の本音なんだ。

620 :じぷし ◆uZa4kkUiH2 :2008/10/04(土) 17:08:13 ID:7z56OvnU
もともと冗談で作った企画なので、簡単にプレイできるようにしてください。
ただ、我々のこだわりは入れたいですね。僕はそう思いますし、モラシムの言いたい事もほぼそうでしょ?

621 :オリジソ:2008/10/04(土) 19:47:03 ID:zqNHox/6
えっとですね
一応これは言っておきたいのは、勝利への常套手段を固定云々といったものはないって事。
上に書いた方法(>>582)はRPGにおける1つ戦術程度に捉えて頂ければ、と思います。
単体火力に優れるキャラを導入して、残りのメンバーを支援系・回復系・バランス系で埋めて、パワーアタッカーをバックアップする…。
みたいな戦い方もありますよー的な感じで書いたものであり、それを強制しようなどという気はないです。
俺がよく見る戦法の一部を抜粋したのみです。
そこはご理解頂けたらと思いますm(__)m

個人的な理想としてはキャラクター一人一人の個性を強化して、特定のキャラクターに決め手となる技能を持たせる。
この決め手となる技能というのは上で書いた全体号令だったり、高威力の必殺技だったり、全体回復だったり
別に【決め手となる技能を持ってるキャラ>そうでないキャラ】という図式を作りたいわけではありません。
わかりやすく言っちゃうと戦術はプレイヤーの手に委ねたい訳です。
パワー系で固めて速攻終わらせるもよし、タフネス系で固めて手堅く行くもよし、バランス型で固めて穴のない戦い方をするもよし、俺が上で書いたパワーアタッカーに決めて貰う戦い方でもよしってな感じで(汗
プレイヤーには自分だけの戦法を見つけて貰いたいわけです。
自分の事しか考えない意見ってものは、本当に自分勝手なもの。
自分の欲を言わせてもらうと
「物理攻撃型をより強く、魔法型には専用の属性魔法を大量に習得させる。汎用魔法は魔法型と一部のパワー・バランス型のみに絞る。全体的な戦闘能力は物理型≧魔法型にしましょう」
という風な感じになります。
ただ、これはみんなの企画です。
俺だけこんな勝手な事を言う訳にはいかないので、これはもう捨ててます。

ちなみにドラクエ・ポケモンの経験もありますので、モラさんがそちらに重点を置いたバランスにしてくれと言って下されば俺の方でできる限りそれに近付けるように努力します。
今回、バランス調整を引き受けたのはモラさんだけに全てを任せるのは流石にモラさんが忙しすぎるから、といった理由もあるんですね(汗
自分、他の人と比較したらあんま働いてない方なんで…。

ツクール購入するのはまだ先の話になりそうですが^^;

622 :モラシム:2008/10/04(土) 23:01:30 ID:wMqePz32
みんなありがとう。詳しくは明日レスするよ

実は医者から働くのは安めってドクターストップかかってて、
そのぶん最近ガーッとアングラの制作を勝手に進めちゃってたんだ。
妙なこと言ったけど病気みたいなもんだ、気にするな・・

623 :モラシム:2008/10/05(日) 12:50:07 ID:y3msd4uk
オリジンはいろんな戦術を知っているね。
俺は正直戦術を組み立てられるほど賢くはないのだ。
たとえばFF10ではクイックトリックという技能があって、
俺はこれで強敵をタコ殴りにするだけだった。
しかし、俺のこういう部分がツクールに投入されてしまうと、
それこそ戦術が固定されてしまう。

全くの余談なんだが、たしか、10-2のインターナショナル版では、
クリーチャークリエイトという育成システムがあって、
物理攻撃かつ防御無視、何らかの行動の最中に割り込みして「チェイン」攻撃可という、
『キラースパイク』なる技能が存在した。
その他、防御無視ではないがキラースパイクの5分の1程度の速さで攻撃を連発できる「クイックアタック」。
それは殴るだけで考えなしに勝てる手段だった
(物理無効の能力を得ている一部の敵に対してはアルテマやメテオで対処)。
後ろから攻撃でき、クリティカルヒットし、チェインに乗れば99999ダメージ連発、
HP999,999もあるトレマは15秒もしないで倒せるし、トレマよりはるかに強いウナギみたいな強敵にも楽ちんに勝てる。
それ以来物理攻撃が好きになったんだ。

ぜひ多様な戦術をプレーヤーに選択させられるようにオリジンは力を発揮してほしい。
仲間の個性が際立つゲームに親しんでいるなら、
やはり、モラシムから吟、オリジンまで、個性を際立たせてみよう。
正直やってるゲームの幅が狭い人間には限界がきているんだ。
まずはオリジンの考える個性というものを、知ってみたい。
登場するキャラクターについて、Wikiがあるよね、あそこに★印を使って君の考えを出してみてくれたまえ。

624 :モラシム:2008/10/05(日) 13:00:09 ID:y3msd4uk
いや、考えは捨てないで温めておいてくれ。
今後何かの役に立つかもしれないよ?
俺はRPGはクロノシリーズを含めても4つしかプレイしてないのだ。

ドラクエとポケモンにも親しんでいたとはありがたいな。
ポケモンは言うに及ばず、ドラクエも旧作以外は優しいゲームバランスになっている。
これが軽いゲームにしようという考えととりあえず合致してるわけだ。


じぷし超イケメン>
うむ。こだわりと、プレーヤーに優しすぎない程度の優しさを両立することは難しいことだよね。

たとえば冒険を開始してHPが35程度しかない状態で、
雑魚敵から9ポイントとかダメージ食らってたらイライラする。
かといって、ドラクエ4で第一章の主役バトランドの王宮戦士ライアンが
「スライム」や「おおみみず」を嬲り殺しにしながらとりあえず戦いまくるのも簡単すぎます。

625 :モラシム:2008/10/07(火) 17:38:56 ID:???
Cルートはエンディングまで在るルートではなくて、
Cルートの終りがD,Eの分岐点になっているんだ。
つまり、たとえばDルートを最後まで作ると、
とりあえず一つの流れは出来たことになる。
一つのゲームとして成り立つためには、流れという大筋が無ければないかん。
全てのルートを並行して作るより、一つのルートを集中して作った方がいい気がする。
ハケモンシステムあり、オリジンの魔道書あり、できればわらしべ長者イベントも入れたい。



626 :モラシム:2008/10/07(火) 17:48:26 ID:???
データをよく見てみたらドンケツとかwww
すげー懐かしいなwww
内部的にドンケツのデータも作っておくか・・

あと、XWの予告編も作っておきます。

627 :じぷし ◆uZa4kkUiH2 :2008/10/07(火) 18:11:50 ID:2uyeAW4U
>あと、XWの予告編も作っておきます。

3DCGムービーでおながいしまつ。

628 :モラシム:2008/10/07(火) 20:10:53 ID:???
>>627

オロオロ、オロオロ・・・

629 :モラシム:2008/10/07(火) 21:08:08 ID:???
オリジンが上げてくれたデータをコピペして、装備車の編集中。
大変ありがたいことに、アイテム総数が300を超えました。
アングラはやり込みゲーっていうか、FF1みたいな短さに、
MOTHER系のテイストを混ぜたようなゲームだと思うんです。
ちょっとここら辺で休憩入れましょう。

つ旦~旦~旦~

630 :モラシム:2008/10/07(火) 21:15:02 ID:???
×装備車→○装備者

631 :モラシム:2008/10/08(水) 08:24:24 ID:???
オリジンのUPデータの設定完了〜
オリジンもお疲れ

流れを組んだらマップ組み上げて店屋の内容も考えようぜ。

632 :モラシム:2008/10/08(水) 11:39:45 ID:???
吟さんは初めの頃は吟遊詩人でした。そのため、今も内部的には
消費MPが殆ど無いが効果は大きい『歌』という技能を、いくつか習得することになってます。
これはFF5のアビリティ『うた』を参考にしました。
しかし
黒魔詩人ともいえるキャラクター。それが吟さんです。
やっぱり黒魔法がメイン、とすると議長さんのシナリオに即したキャラクターになります。
どうしましょうか・・・。
オリジンがプレイしているRPGでは、吟遊詩人や黒魔導師系のキャラクターは
どんなのがいるかな?

役立てればいいんだけど、こういう案はどうですか?
吟さんはMPは中の上、その他肉体能力は比較的低水準。
そして終盤の仲間ということもあり
使用できる黒魔法のレベルは中から上のものを中心にし、
雑魚敵との戦いに向いているQさんと差別化するために、
単体対象のものを中心にしてみる、とか。

633 :じぷし ◆uZa4kkUiH2 :2008/10/08(水) 19:30:00 ID:kxrv6L5s
>>628
poser使えば簡単だよ。
ビデオカードにかなり影響されるけど、慣れると気持ち良いしみんなもやってることだよ

634 :オリジソ:2008/10/08(水) 21:04:40 ID:5U38O8ic
つまり今は翼を休めるとき、ですかね(汗
ツクール2000手に入るまで休んどきますわ

635 :じぷし ◆uZa4kkUiH2 :2008/10/08(水) 21:25:10 ID:kxrv6L5s
僕は次回作までお休みです。
嗚呼、ネットでもニートorz

636 :オリジソ:2008/10/08(水) 21:32:09 ID:5U38O8ic
ちょいと提案があるんですがねぇ。

・空中要塞
・戦争イベント
・飛空艇改造イベント

これら盛り上がり系イベントを入れるのは、モラさんはどうお考えですか?
他の皆様もどうお考えでしょうか?

637 :オリジソ:2008/10/08(水) 21:34:29 ID:5U38O8ic
モラシム(自宅警備員)、メビウス(僧侶)、ペニー、5gあつみ、オリジン、議長のステータス割り振りができました。
まだ決まったわけではありませんが、参考程度にorz

638 :モラシム:2008/10/09(木) 20:33:48 ID:???
>>636
XWにどう登場させるか悩むなぁ。
結論としては前向きでない考えを持っている。
飛空艇は改造したところで、ツクール2000の機能ではグラフィックを差し替えることしかできない。
他には、戦争や空中要塞は、俺の感覚では、第一話を見る限りXWのシナリオに組み込む余地が見当たらないのだ。
世界観がFF12みたいなゲームなら理解できるが、ネタメイカーが今後どのようなシナリオを上げてくれるかによると思うよ。

>>637
さっそく見てみよう

639 :モラシム:2008/10/09(木) 20:45:43 ID:???
シナリオの盛り上がり自体は必要だ。
それが世界観と比較してどうなのかが気になるんだ。

クローンを製造する悪の帝国と、酌むべき事情がある皇帝。
皇帝は何らかの事情で自暴自棄になり空中要塞に逃げ込む。

これだけを言えばなんとなく壮大な世界観になりそうな気がするけど、失敗すれば大変拙い作品になりそう。

640 :モラシム:2008/10/09(木) 20:58:26 ID:???
おお、僧侶MEBIUSは槍も装備できるのか。これは良い!
たしかプロジェクトのデータではデフォのデータをいじったのが100個弱存在していて、
その中にも何個か槍が設定されていた。
オリジンが上げてくれたデータの中には確か槍はなかったから、
デフォのデータの武器の部分を、槍や弓などに差し替えよう。

ペニーはいろんな意味でとにかく固い。とにかく強い。

プロヴィデンス君は黒騎士という設定だが、
ログ焼失前のねぎBBSで議長さんが話してくれた記憶だと、
オールラウンダーらしい。それを生かして、アーロンみたいにしてもいいんじゃないか?

641 :モラシム:2008/10/09(木) 21:04:25 ID:???
耐性の倍率については属性ごとに個別に定められるよね。やはり、
基本的には200・100・50・25・0で半分半分になっていく案で進めてみてくれないか。
いろいろ言いたいことを言ってしまってすまないが、個別に定められるなら、
300パーセントとかになる属性はごく一部にしてもいいと思うんだ。
こっちの手元のプロジェクトのデータでは、「ほのお」〜「はがね」まで20種近く設定しているが(ポケモン)、
オリジンのデータに沿って10種類以下+物理攻撃系の分類になるかと思う。
いずれにしても、〜〜の加護の重要性を高めないと、火力のない将太・AAちゃんがどうも使えなくなるね。

642 :モラシム:2008/10/10(金) 20:09:23 ID:7VxZ9Xv2
ワールドマップに移動したとき一瞬だけ表示されるサブリミナル広告みたいなのは、
おそらく全体マップのPictureを全画面表示させたため起こるものだと思います。
もし何らかの問題があったら、廃止か、デフォルトに戻し、冒頭に説明を入れます。
「〜キーを押すと縮小表示になります」とか。基本的には何の説明もしてなかったし。
デフォルトで全画面表示になっているので、後付けで縮小表示するとそうなるみたい。

643 :モラシム:2008/10/10(金) 20:26:36 ID:7VxZ9Xv2
実は皇帝の恋愛日記やQのパチスロ攻略本も魔道書の一種・・
オリジンが仲間に加わると魔道書があちこちで見つかるようになるので、
すごく楽しくなるね。

644 :オリジソ:2008/10/11(土) 15:35:09 ID:jcDB2xII
あとロマサガ、聖剣の経験もあります><
この2シリーズは本当に好きですね><

>>639
なら別の手を(汗

>>640
黒騎士はMPは低いけど魔法のバリエーションが豊富(但し、全体に効果を及ぼすものは使用不可)
武器は大剣のみ、HP、攻撃力は最大。
炎・闇属性半減、氷属性弱点、物理攻撃(打、斬)を軽減。
いわゆる重戦車キャラだが、魔法の種類が豊富なため、補助に回る事も可能。
魔法はサブウェポンとして十分に利用可能。
って感じですかね(汗

>>641
「飛行」なんかも取り入れましょうか(・д・)
空を飛んでいる敵には大打撃、無効化なーんて(汗

>>643
最初から覚えてるものは4つのみなのです><

645 :モラシム:2008/10/11(土) 18:16:00 ID:???
ロマサガや聖剣はよく聞いたことがある。後者は昔はFFに本当によく似ていたと記憶してる・・

ストーリーの盛り上がりについては、ネタメイカー待ちか・・

黒騎士は、その線で行こう。MP多いと議長と変わらなくなる。

オリジンは初期レベル1で、
そのレベル1の段階でその四つの技能を習得することに設定したはずなのに、
仲間になっても何も覚えていない・・・
ツクール使ってるとよくあるんですよ。5gさんだってそう。
どうなってるんだろ?
こっちのOSはVistaだけど、そっちは?

646 :モラシム:2008/10/11(土) 19:36:38 ID:???
飛行は取り入れようぜ。
これは、人面樹など植物系に大ダメージという特徴もある。その他、ゴブリンみたいな肉体系にも効く。
植物に対して、有利な炎技を使えるものがパーティにいないとき、ハケモン技で「そらをとぶ」なんかを使えば有利に戦える。
5gさんは火力より多彩な属性攻撃がウリなんだな。ハケモン全部を使うわけだ。

これはあくまでその攻撃技がどの属性であるかということで、
見た目が飛行タイプのモンスターに対しては、
サンダーとかブリザドを使うことになると思う。

647 :オリジソ:2008/10/12(日) 00:29:59 ID:Az2ugpoY
飛空は見えない属性にした方がいいですね(汗
鳥系など空を飛んでいる敵につけておきましょう

648 :モラシム:2008/10/12(日) 07:18:06 ID:wJ1OZJZw
つまり鳥系などが飛行に弱いということ?
属性の名前こそ「飛行(飛空?)」だが
攻撃技に「ひこう」属性がついているのではなくて、
「飛行(飛空?)」とはあくまで
「飛行タイプによく効く、こおりやでんきのようなタイプ」ということかな?

649 :モラシム:2008/10/12(日) 10:19:09 ID:wJ1OZJZw
しまった、失礼、飛行は架空の属性で「属性」の設定はせず、
そのモンスター自身がもつ種族が何であるかということか。

650 :モラシム:2008/10/12(日) 10:35:34 ID:wJ1OZJZw
ほとんどのモンスターやキャラクターのデフォルトの耐性がCとなっているが、
オリジンの案に沿うのだから全部Bに直します。
ゆ、指が・・OTL

651 :モラシム:2008/10/12(日) 14:33:55 ID:wJ1OZJZw
Cルートでは諸事情により、
ねぎBBS王国領内をひたすら歩きまわらなければなりません。
そこで、
5gあつみ・顔・オリジンの3人は
初期レベルを1または極めて低いレベルとし、
レベルを上げつつ技能を習得していくことになります。
本当は仲間になったその瞬間から技能が使えるといいんだけど、
仲間になっても技能を何も覚えてないの・・・

652 :モラシム:2008/10/12(日) 14:54:12 ID:wJ1OZJZw
ペニーを仲間にする際の処理が全然ワカラナス・・・

653 :モラシム:2008/10/12(日) 15:03:43 ID:wJ1OZJZw
んーとりあえず王国ねぎの所持を条件に新しくページを作成してしのぎました。
こちらでもテストプレイを繰り返しますが、バグ発見とかはオリジン君にも頼むかもしれないです。
ほら、いつか船とオレンジカウンティーの件もあったしね。

654 :モラシム:2008/10/12(日) 15:28:58 ID:wJ1OZJZw
パーティ入れ替え画面で
再度加入ペニーの位置がどうしても一キャラ分左にずれる。
それどころかペニーを再度仲間にして最初に入れ替え画面に入ったとき
ペニーは画面左上の隅っこに隠れてしまう。

(;?Д?)


655 :モラシム:2008/10/12(日) 15:32:20 ID:wJ1OZJZw
少し頭を冷やそう。

656 :モラシム:2008/10/14(火) 10:19:51 ID:3/gTJvVM
最悪、ハケモンにすることを考えます

657 :モラシム:2008/10/14(火) 16:01:29 ID:3/gTJvVM
おお、色々いじってたら、
>>654のあともう一度入れ替え画面に入りなおすと
ペニーの位置が元に戻る。
ふむ・・

658 :モラシム:2008/10/14(火) 16:13:08 ID:3/gTJvVM
http://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/26.jpg

念のため、一度画面をキャンセルしてもう一度入りなおすように、
プレーヤーに注意を促しておくか・・。
パーティ入れ替えは楽しいが、なかなか大変だ。
いじり倒すと元の入れ替えシステムを怒らせちゃって大変なことになる・・

659 :モラシム:2008/10/14(火) 16:36:57 ID:3/gTJvVM
↑wwww
サムネイル表示スゴスwww

既存のスイッチをOFFにする手もあったか・・ほかのキャラは新規ONスイッチに呼応して選択できないようになった。
とりあえず体験版はペニーを仲間にするまでは作ったが、荒々しさは勘弁してくれたまえ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1458.zip.html
ikemen

660 :モラシム:2008/10/14(火) 16:38:15 ID:3/gTJvVM
あれっ・・?
サムネイルをクリックしても元のページに飛ばぬな・・

661 :モラシム:2008/10/14(火) 17:47:42 ID:3/gTJvVM
http://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/27.png
雑魚敵

662 :モラシム:2008/10/14(火) 17:49:52 ID:3/gTJvVM
http://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/28.jpg
JPEGじゃないとむりか・・

663 :モラシム:2008/10/14(火) 19:29:16 ID:3/gTJvVM
どう再現するか悩んだりしたけど、こういうのとか・・

王国ねぎは内部的に設定された専用の特殊技能が発動する仕組みのアイテム。
これは専用の属性を設けているため議長にのみ効きます。一般のモンスターには効きません。
『万能』属性の逆バージョンみたいな感じ。
じぷしとオリジンだけが使用可能で、使用しないと3ターン後に議長のファンネルで全滅しちゃいます。
ファンネルとは議長の特殊技能で、とんでもない威力です。
全滅確定バトルや全滅を意図的に確実に回避させるバトルが何度か設けられているのが本作。
面白い。

あと5gさん「だけ」が使用可能な「〜〜モンスターボール」みたいなアイテムを設けて、
それについても独自の内部的に設定した技能が発動する仕組みを作りたいです。
5gさんはAI戦闘でもそれなりに使えるようにしたいですが、手動のほうが強いとか・・・

どうやらツクール2000では戦闘中に使用可能なアイテムは使用者を設定できるみたいで、それが役に立ちました。

664 :モラシム:2008/10/16(木) 18:39:25 ID:GVZtowGg
飛空艇入手まで完成
あとは・・

665 :オリジソ:2008/10/16(木) 20:53:01 ID:VMThomfo
物理属性は今のところはそのままで(汗

666 :オリジソ:2008/10/16(木) 21:22:55 ID:VMThomfo
じぷし一人になってmegabbsに送られたあと帝国から出られないorz

あれ?と思ったところ
@帝国街の北西に謎の集団を発見。あれは一体…。
A家に入れない。
B南東の墓場の男性に話しかけるといない筈のネタメイカーの台詞が
C街から出ようとするとじぷしの台詞が表示されすが顔グラが変になってる

こんな感じでしょうか?

667 :オリジソ:2008/10/16(木) 21:34:17 ID:VMThomfo
・帝国城、外から侵入可能
(入り口から入らず、右側へ。そのまま進んで外壁へ突っ込むと…すり抜けられます)


・帝国城、謁見の間から1階へ降りるとなぜかダメージゾーンの手前に移動してしまう。

668 :オリジソ:2008/10/16(木) 21:37:42 ID:VMThomfo
・帝国街にいるななこに話しかけると「ズシャ!」という音が鳴るだけで会話できない
・街の壁にいくつかすり抜けられる壁が存在する

669 :オリジソ:2008/10/16(木) 21:38:45 ID:VMThomfo
・街の牛に話しかける。しかし台詞の一番上が牛ではなく町民になっている。

670 :モラシム:2008/10/17(金) 03:15:10 ID:???
おお、やはり問題点があったか・・
どれどれ・・

671 :モラシム:2008/10/17(金) 03:22:55 ID:???
まだツクールは開いてないけど、牛はオレンジカウンティーの牛ならあれでOKだ。
ななこについては、飛空艇を帝国城近辺に出現させるためのテストのようなものだと思ってくれれば・・
その他、開いて見てみよう。

672 :モラシム:2008/10/17(金) 03:26:06 ID:???
謎の集団は、ツクールの体験版で作業していたころの名残だったはず。
あれは要らないから消しますね。
イベントの設置数に上限があるから、既存のプロジェクトから引っ張ってきたりしたんだ。
そうすると上限数を無視できるから、イベントの位置をドラッグ&ドロップして
実際自分が作りたいものに合わせていく。」

673 :モラシム:2008/10/17(金) 03:40:20 ID:???
家に入れないのは、まだ内部のマップを用意していないためです。
ネタメイカーの台詞は、スイッチONに対応して内容の無いページが出現するのを設定し忘れた。
じぷしの顔グラは、唯一神の顔写真を加工したもので、昔ネタのつもりで入れていたが、本来のイラストに戻します。
地形の設定については、なぜかそうなります。もう一度チェックしてみます。
ダメージゾーンの手前に移動してしまうことについては、あれは確かわざとそうやってしまったはず。
プレーヤーに対する配慮のつもりだったかも。だけどダメージ床にチクチクさされながら移動することを強制してもいいです。

674 :モラシム:2008/10/17(金) 07:25:17 ID:???
修正完了。
街の中のすりぬけられる壁ってのはブロック塀みたいなところかな?
うーん、どうなってるんだろう。見てみる。

牛に関しては、そういう世界観だと思ってくれw
普通に動物が町民Aとかやってる。それがアングラネッツ。

675 :モラシム:2008/10/17(金) 07:27:57 ID:???
★印になってたからすり抜けたのかも。
とりあえず×印にして訂正しました。
現在、飛空艇でねぎBBS王国に向かうところまでは流れをくみました。
そろそろオリジンがもともと覚える技能だけでは辛くなってくるころだと思うので、
魔道書をどういうタイミングで入手したいなどの要望があればどしどし書き込んでくれ。

676 :モラシム:2008/10/17(金) 07:30:20 ID:???
テストプレイしてみたんだが、
かとんの術とヒャダルコ、ファイアカクテル、つばさでうつ・・
雑魚敵を簡単に一掃できすぎるな。
じぷしは主人公だし、オリジンは火力がウリ。
5gさんと顔さんの火力を調整するか。

677 :モラシム:2008/10/17(金) 07:31:28 ID:???
飛空艇で移動するとき、
上方向へ移動×81
とかしんどい。
ちょっと青森県を遊ばせ過ぎたか。
帝国本土が小さく見える・・
まぁよかろう。

678 :モラシム:2008/10/17(金) 12:30:48 ID:???
http://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/29.jpg
ttp://zipushi.negibbs.com/upbbs/up/29.jpg
ノラクシズ、出るぞ!

679 :モラシム:2008/10/17(金) 16:04:32 ID:???
メビウス一行が牢にぶち込まれるまでは作った。
イベントシーンのBGMの選定とかはじぷし神に手伝ってほしい。
いつかまた最新版のテストプレイをお願いします。


680 :オリジソ:2008/10/17(金) 17:47:16 ID:ogpEmFn+
>>モラさん
議長にボコられて追放される→帝国街へ→
このあとどーすればよいのですか(´∀`)?

681 :オリジソ:2008/10/17(金) 17:48:56 ID:ogpEmFn+
モラさんモラさんモンスター描きましょうか?
あとちょいと提案が(以下略

682 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:11:50 ID:ogpEmFn+
顔、あつみ加入
ネタメイカーのクルーザーってどこじゃぁぁ

683 :モラシム:2008/10/17(金) 19:12:20 ID:???
>>680
シナリオCルートスレを見るとネタバレになるからヒントだけね。
料理長を探してみなさい。じつはこいつは派遣社員で、
その派遣元は、と話が展開していくよ。

>>681
どしどし描いてくれ!
ポケモンを怪物化したものでもいいよ。ダンビラピカチュウとか、
ねぎBBSだからカモネギとか。

提案は何だい?


684 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:14:45 ID:ogpEmFn+
>>683
ちょいと強制敗北が多すぎる気がしないでもない(汗
将太一回目は戦闘→5ターン経過で戦闘強制終了
あるいは倒す→お前には何か足りない→メビ様連れてくる→再戦→倒す
のがいいかもです(´・ω・`)

じぷしルートに中ボスをもーちょい増やしたいです。


685 :モラシム:2008/10/17(金) 19:14:49 ID:???
>>682
クルーザー?歩けばそのうち見つかりますよ
マカラーニャの森って言えばわかるかな?

ちなみにこっちの手元のプロジェクトは更新が進んでいて、
MEBIUS一行を牢屋にぶち込むところまでは出来た。
いよいよ分岐も近づいたが、基本的には分岐なしでDルートに進みます。
Eルートは議長さんご多忙につきちょっとお休みね。
あとは完成済みのA,Bルートを進める予定。年内にはできそうだ。

686 :モラシム:2008/10/17(金) 19:17:57 ID:???
>>684
中ボスを増やす、か。
そうだ、魔道書やハケモンを手に入れないと先に進めないようにしたらどうだろう?
魔道書を守るモンスターが実はハケモンで、倒すとどっちも入手可能、
オリジンと5gが強くなる。

687 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:18:07 ID:ogpEmFn+
>>685
答えぶっちゃけちゃって下さいOTZ

688 :モラシム:2008/10/17(金) 19:19:00 ID:???
あっ・・あつみさんのモンスター画像がまだだった。
急ぐぞー

689 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:19:30 ID:ogpEmFn+
モンスターボノでも描いてみようかな…。

690 :モラシム:2008/10/17(金) 19:20:23 ID:???
>>687
弐編街道(グアドサラムにあたる場所)から帝国城へ向かうルートの途中だよ。
キャラ一マス分しかないところを必ず通る構造になってて
触れると専用のマップへ移動

691 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:30:52 ID:ogpEmFn+
オレンジカウンティーに付いたけど城に入ったらバグったお(;^ω^)

692 :モラシム:2008/10/17(金) 19:30:56 ID:???
行き先を分かりにくくしているのは、帝国本土を歩く機会が少ないからなんです。
ある程度たくさん探し回って歩き回って雑魚敵と戦って、成長してほしい・・・
ほとんどの場合ねぎBBS王国の領土内をあちこち歩き回るだけだしね。


693 :モラシム:2008/10/17(金) 19:32:46 ID:???
>>691
あっ、すいません、直前のセーブデータだけコピペしといて、
今すぐに修正版を上げときます。それまで落ちないでくれ〜っ

694 :モラシム:2008/10/17(金) 19:33:57 ID:???
オリジン、ゲームのフォルダの中にセーブデータと思しきファイルがあるでしょ?
それは控えておいてくれ。なにかあると大変だ。

695 :オリジソ:2008/10/17(金) 19:36:18 ID:ogpEmFn+
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4368.lzh.html
パスはメガビービーエス(ローマ字)

696 :モラシム:2008/10/17(金) 19:52:20 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4371.zip.html
PASS:negibbs

697 :モラシム:2008/10/17(金) 19:55:00 ID:???
>>695
おお、それそれ!
君の手元のプロジェクトフォルダ内に存在する
.lsdていう拡張子のファイルを、今UPしたプロジェクトの中に放り込めばいいのだ。
上書きすればおk

698 :モラシム:2008/10/17(金) 19:58:46 ID:???
あっ、日本語おかしくて誤解させてしまったようですまん。
別にオリジンはUPしなくてよかったんだ。
こちらが上げる修正版のフォルダの中(BattleとかPictureがあるやつ)に、
放り込んでくれるだけでOKなのだ。

699 :モラシム:2008/10/17(金) 19:59:47 ID:???
いや、頭が混乱してきた。
すまん

700 :オリジソ:2008/10/17(金) 20:31:51 ID:ogpEmFn+
>>697
大体わかりましたー

オレンジカウンティー南の洞窟で詰まったOTZ
ループしまくりんぐ(汗

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0ch BBS 2007-01-24